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NACHRICHTEN Der Leiter des Gottesdienstes der Kirche sagt, das Zweite Vatikanische Konzil habe eine „neue Liturgie“

#1 von anne,Gertrud ( Gast ) , 17.06.2022 13:36

NACHRICHTEN
Der Leiter des Gottesdienstes der Kirche sagt, das Zweite Vatikanische Konzil habe eine „neue Liturgie“ gefördert, daher müsse die lateinische Messe reguliert werden
„Alles, was stattfindet, ist die Regulierung der früheren Liturgie des Messbuchs von 1962, indem die Förderung davon gestoppt wird“, meinte Erzbischof Arthur Roche.
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VATIKANSTADT ( LifeSiteNews ) – Der designierte Kardinal Arthur Roche, der Liturgiechef des Vatikans, lobte die jüngsten Beschränkungen der lateinischen Messe und sagte, sie stellten eine „Regelung der früheren Liturgie“ dar, die notwendig war, weil das Zweite Vatikanische Konzil „eine neue Liturgie vorschlug für das vitale Leben der Kirche.“

In einem Interview mit Vatican News unterstützte Roche, Präfekt des vatikanischen Dikasteriums für Gottesdienst und Sakramentenordnung, die Einschränkungen von Papst Franziskus für die lateinische Messe, wie sie in Traditionis Custodes enthalten sind und später von Roche selbst in seiner Responsa ad dubia erweitert wurden .


„Es gab noch nie eine Kontroverse über die Liturgie, wie wir sie heute erleben“, sagte Roche, „teilweise, weil es noch nie zuvor zwei Versionen des Römischen Messbuchs gegeben hat – das Römische Messbuch von 1962 und dann das Römische Messbuch von 1970.“

LESEN: Papst schränkt neue traditionelle Gruppen ein, indem er die Genehmigung des Vatikans für Vereinigungen von Gläubigen anordnet

Der designierte Kardinal beklagte die „sogenannten ‚Kämpfe' um die Liturgie“ und sagte, „die Reform der Liturgie“, wie sie nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil vorgestellt wurde, „ist heute wirklich eine sehr wichtige Angelegenheit und auch keine Option .“

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In Anlehnung an seinen gemeinsamen „ Angriff “ mit Papst Franziskus auf die traditionelle Liturgie der Kirche erklärte Roche:

Alles, was stattfindet, ist die Regulierung der früheren Liturgie des Messbuchs von 1962, indem die Förderung eingestellt wird, weil es klar war, dass das Konzil, die Bischöfe des Konzils, unter der Inspiration des Heiligen Geistes, eine neue Liturgie vorschlugen für das vitale Leben der Kirche, für ihre Vitalität.

Diese Aufgabe sei „wirklich sehr wichtig“, sagte er, bevor er hinzufügte, „und sich dagegen zu wehren, ist auch etwas sehr Ernstes.“

Der in Yorkshire geborene Erzbischof erklärte, dass „die Feier der Messe keine Sache der persönlichen Entscheidung sein sollte“, eine Aussage, die auch Anhänger der lateinischen Messe immer wieder vorgeschlagen haben.

„Wir feiern als Gemeinschaft, als ganze Kirche“, fügte er hinzu, „und die Kirche hat im Laufe der Jahrhunderte immer die Form der Liturgie geregelt, von der sie glaubt, dass sie für ein bestimmtes Zeitalter relevanter ist.“

Hat das Zweite Vatikanische Konzil eine „neue Liturgie“ vorgeschlagen?
Das Interview mit dem designierten Kardinal wurde von den Katholiken im Internet stark missbilligt, und die katholische Nachrichtenseite OnePeterFive schrieb : „Zitieren überholter liturgischer Gelehrten, überprüfen Sie. Zurückweisung der Ekklesiologie und Kritik des Konsiliums Kardinal Ratzinger, check. Dekrete und Angriffe auf die Gläubigen auf der Grundlage von Unwissenheit, überprüfen.“



Während Roche bezeugte, dass das Zweite Vatikanische Konzil eine „neue Liturgie“ vorgeschlagen habe, bemerkte der Liturgiewissenschaftler Matthew Hazell, dass eine solche in den Konzilsdokumenten nicht zu finden sei. „Diese ständigen Versuche des DDW-Präfekten, die Geschichte umzuschreiben, sind so ermüdend“, sagte Hazell.
2022-06-17T00:00:00.000Z
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„Tatsache ist, dass die Liturgiekonstitution des II. Vatikanischen Konzils wiederholt eine „instauratio“ der Liturgie vorschlägt (z. B. Nr. 1, 14, 21, 23-24, 33, 43, 87-90): eine „erneuerte“ Liturgie, nicht eine ‚neue Liturgie‘!“



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Wie Hazell feststellte, stellte Kardinal Joseph Ratzinger im Gegensatz zu Roches Aussage, das Zweite Vatikanische Konzil habe eine „neue Liturgie“ vorgeschlagen, in seiner Ansprache von 1988 gegen Erzbischof Marcel Lefebvre fest: „Dieses besondere Konzil hat überhaupt kein Dogma definiert und sich bewusst dafür entschieden, bescheiden zu bleiben Ebene, als reiner Pastoralrat; und doch behandeln viele es so, als hätte es sich zu einer Art Superdogma gemacht, das allen anderen die Bedeutung nimmt.“

Sogar Papst Johannes XIII. skizzierte in seiner Eröffnungsansprache vor dem Konzil, dass es „pastoraler“ Natur sein würde und anstatt innovativ zu sein, „Wege und Mittel erarbeiten würde, um diese Wahrheiten in einer Weise zu erklären, die mehr mit einer überwiegend pastoralen Sichtweise vereinbar ist des kirchlichen Lehramtes“.

Rolle von Fr. Jungmann im aktuellen „Kampf“ der vatikanischen Liturgie
Roche appellierte an den Liturgiewissenschaftler des 20. Jahrhunderts, Pater Josef Jungmann, dessen monumentale Geschichte der Messe Missarum Sollemnia von 1948 von Traditionalisten gefeiert wurde, der aber später zu einem wichtigen Befürworter des liturgischen Umbruchs wurde, der aus dem Konzil hervorging, angeführt von Erzbischof Annibale Bugnini.

Jungmann „zeigte, wie die Messe im Laufe der Jahrhunderte auf diese Weise verändert wurde, um sie den Bedürfnissen der Zeit anzupassen“, sagte Roche. Jeder „Widerstand dagegen ist eine ziemlich ernste Angelegenheit, worauf der Papst in seinem Dokument zur Liturgie Traditionis Custodes hingewiesen hat “, fügte Roche hinzu.

OnePeterFive bestritt jedoch Roches Lob von Fr. Jungmann und sagte: „Jungmanns Wissenschaft ist sehr gut, aber sie fördert die veraltete und protestantische Vorstellung der Korruptionstheorie, die das Prinzip des Bildersturms ist, der den Novus Ordo untermauert.“

Dr. Carol Byrne kritisierte Jungmanns liturgisches Schreiben und seinen Einfluss und schrieb , dass „Jungmanns theologisches Denken dem der Protestanten des 16. Jahrhunderts bemerkenswert ähnlich war, nichts weniger als eine Ablehnung der Messlehre, wie sie die katholische Kirche immer verstanden hat es."

LESEN: Liturgiechef des Vatikans begrüßt das Vorgehen von Traditionis Custodes gegen das „Experiment“ der lateinischen Messe

Die Äußerungen von Erzbischof Roche zu seiner gewünschten Beendigung der traditionellen Messe sind jedoch nicht ohne Präzedenzfall. Nach der Freilassung von Traditionis Custodes begrüßte er die Einschränkungen der Messe, deren Bereitstellung er als „Experiment“ bezeichnete, das „nicht ganz erfolgreich war“.

„Es ist klar, dass Traditionis Custodes sagt: ‚Okay, dieses Experiment war nicht ganz erfolgreich', und so lasst uns zu den Forderungen des [Zweiten Vatikanischen] Konzils von der Kirche zurückkehren“, fuhr der Erzbischof fort.


Im Februar wiederholte Roche seine Meinung und nannte die verbleibenden Bestimmungen der lateinischen Messe „ein pastorales Zugeständnis“ und dass das Wachstum der lateinischen Messe „nicht toleriert werden könne, weil das Konzil unsere Vorgehensweise geändert habe . Das ist nur eine einfache Sache.“

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Erzbischof Arthur RocheArthur Rochekatholische KircheKongregation für den GottesdienstLateinische MessePräfekt der Kongregation für den GottesdienstPräfekt der Kongregation für den Gottesdienst und die SakramentenordnungAntwort ad dubiaTraditionelle lateinische MesseTraditionis CustodesVatikan

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NACHRICHTEN Der Leiter des Gottesdienstes der Kirche sagt, das Zweite Vatikanische Konzil habe eine „neue Liturgie“

#2 von anne,Gertrud ( Gast ) , 17.06.2022 13:41

Zitat von Gast im Beitrag #1
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Der Leiter des Gottesdienstes der Kirche sagt, das Zweite Vatikanische Konzil habe eine „neue Liturgie“ gefördert, daher müsse die lateinische Messe reguliert werden
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In einem Interview mit Vatican News unterstützte Roche, Präfekt des vatikanischen Dikasteriums für Gottesdienst und Sakramentenordnung, die Einschränkungen von Papst Franziskus für die lateinische Messe, wie sie in Traditionis Custodes enthalten sind und später von Roche selbst in seiner Responsa ad dubia erweitert wurden .


„Es gab noch nie eine Kontroverse über die Liturgie, wie wir sie heute erleben“, sagte Roche, „teilweise, weil es noch nie zuvor zwei Versionen des Römischen Messbuchs gegeben hat – das Römische Messbuch von 1962 und dann das Römische Messbuch von 1970.“

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Der designierte Kardinal beklagte die „sogenannten ‚Kämpfe' um die Liturgie“ und sagte, „die Reform der Liturgie“, wie sie nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil vorgestellt wurde, „ist heute wirklich eine sehr wichtige Angelegenheit und auch keine Option .“

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Diese Aufgabe sei „wirklich sehr wichtig“, sagte er, bevor er hinzufügte, „und sich dagegen zu wehren, ist auch etwas sehr Ernstes.“

Der in Yorkshire geborene Erzbischof erklärte, dass „die Feier der Messe keine Sache der persönlichen Entscheidung sein sollte“, eine Aussage, die auch Anhänger der lateinischen Messe immer wieder vorgeschlagen haben.

„Wir feiern als Gemeinschaft, als ganze Kirche“, fügte er hinzu, „und die Kirche hat im Laufe der Jahrhunderte immer die Form der Liturgie geregelt, von der sie glaubt, dass sie für ein bestimmtes Zeitalter relevanter ist.“

Hat das Zweite Vatikanische Konzil eine „neue Liturgie“ vorgeschlagen?
Das Interview mit dem designierten Kardinal wurde von den Katholiken im Internet stark missbilligt, und die katholische Nachrichtenseite OnePeterFive schrieb : „Zitieren überholter liturgischer Gelehrten, überprüfen Sie. Zurückweisung der Ekklesiologie und Kritik des Konsiliums Kardinal Ratzinger, check. Dekrete und Angriffe auf die Gläubigen auf der Grundlage von Unwissenheit, überprüfen.“



Während Roche bezeugte, dass das Zweite Vatikanische Konzil eine „neue Liturgie“ vorgeschlagen habe, bemerkte der Liturgiewissenschaftler Matthew Hazell, dass eine solche in den Konzilsdokumenten nicht zu finden sei. „Diese ständigen Versuche des DDW-Präfekten, die Geschichte umzuschreiben, sind so ermüdend“, sagte Hazell.
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Sogar Papst Johannes XIII. skizzierte in seiner Eröffnungsansprache vor dem Konzil, dass es „pastoraler“ Natur sein würde und anstatt innovativ zu sein, „Wege und Mittel erarbeiten würde, um diese Wahrheiten in einer Weise zu erklären, die mehr mit einer überwiegend pastoralen Sichtweise vereinbar ist des kirchlichen Lehramtes“.

Rolle von Fr. Jungmann im aktuellen „Kampf“ der vatikanischen Liturgie
Roche appellierte an den Liturgiewissenschaftler des 20. Jahrhunderts, Pater Josef Jungmann, dessen monumentale Geschichte der Messe Missarum Sollemnia von 1948 von Traditionalisten gefeiert wurde, der aber später zu einem wichtigen Befürworter des liturgischen Umbruchs wurde, der aus dem Konzil hervorging, angeführt von Erzbischof Annibale Bugnini.

Jungmann „zeigte, wie die Messe im Laufe der Jahrhunderte auf diese Weise verändert wurde, um sie den Bedürfnissen der Zeit anzupassen“, sagte Roche. Jeder „Widerstand dagegen ist eine ziemlich ernste Angelegenheit, worauf der Papst in seinem Dokument zur Liturgie Traditionis Custodes hingewiesen hat “, fügte Roche hinzu.

OnePeterFive bestritt jedoch Roches Lob von Fr. Jungmann und sagte: „Jungmanns Wissenschaft ist sehr gut, aber sie fördert die veraltete und protestantische Vorstellung der Korruptionstheorie, die das Prinzip des Bildersturms ist, der den Novus Ordo untermauert.“

Dr. Carol Byrne kritisierte Jungmanns liturgisches Schreiben und seinen Einfluss und schrieb , dass „Jungmanns theologisches Denken dem der Protestanten des 16. Jahrhunderts bemerkenswert ähnlich war, nichts weniger als eine Ablehnung der Messlehre, wie sie die katholische Kirche immer verstanden hat es."

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Die Äußerungen von Erzbischof Roche zu seiner gewünschten Beendigung der traditionellen Messe sind jedoch nicht ohne Präzedenzfall. Nach der Freilassung von Traditionis Custodes begrüßte er die Einschränkungen der Messe, deren Bereitstellung er als „Experiment“ bezeichnete, das „nicht ganz erfolgreich war“.

„Es ist klar, dass Traditionis Custodes sagt: ‚Okay, dieses Experiment war nicht ganz erfolgreich', und so lasst uns zu den Forderungen des [Zweiten Vatikanischen] Konzils von der Kirche zurückkehren“, fuhr der Erzbischof fort.


Im Februar wiederholte Roche seine Meinung und nannte die verbleibenden Bestimmungen der lateinischen Messe „ein pastorales Zugeständnis“ und dass das Wachstum der lateinischen Messe „nicht toleriert werden könne, weil das Konzil unsere Vorgehensweise geändert habe . Das ist nur eine einfache Sache.“

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