Präsident der französischen Bischöfe: Benedikt hat Recht, Missbrauchskrise mit sexueller Revolution in Verbindung zu bringen
Erzbischof Georges Pontier von Marseille erörtert die Missbrauchskrise der Geistlichen und andere Fragen mit dem Register.
ROM - Am 12. April empfing Papst Franziskus die Bischofskonferenz von Frankreich (CEF) vor einem privaten Publikum im Vatikan nach ihrer Plenarversammlung im Frühjahr in Lourdes am 3. April.
Der Besuch, der jedes Jahr im gleichen Zeitraum stattfindet, fand nach der Wahl einer neuen Präsidentschaft zur Leitung der Bischofskonferenz von Frankreich statt. Die neuen Führer werden am 1. Juli ihr Amt für ein dreijähriges Mandat antreten.
Gegen Ende ihres Mandats haben der derzeitige Präsident der Konferenz, Erzbischof Georges Pontier von Marseille, die Vizepräsidenten Bischof Pascal Delannoy von Saint-Denis und Erzbischof Pierre-Marie Carré von Montpellier sowie Generalsekretär Msgr. Olivier Ribadeau Dumas traf den Heiligen Vater im Büro des Apostolischen Palastes, um die jüngsten Ereignisse der französischen Kirche zu besprechen.
Das Register interviewte Erzbischof Pontier nach seinem Treffen mit dem Papst, das vor dem Brand in der Kathedrale Notre Dame stattfand.
Sie hatten gerade eine private Audienz bei Papst Franziskus. Konnten Sie die Situation in Frankreich und die verschiedenen Erscheinungsformen der Krise, mit der die Kirche dort konfrontiert ist, diskutieren?
Wir hatten ein sehr gutes Gespräch, das sich auf den interreligiösen Dialog und den jüngsten Besuch in Abu Dhabi und Marokko konzentrierte. Wir sprachen über die Situation des Dialogs in unseren jeweiligen Ländern, insbesondere mit Muslimen, und über die Position, die er durch Brüderlichkeit und seine Suche nach Frieden und Koexistenz zu leben und zu verkörpern versucht. Wir haben das aktuelle Klima innerhalb der Kirche in Bezug auf das interklerikale Klima und unsere Gesellschaft diskutiert. In Bezug auf die innerkirchliche Situation haben wir einige Fragen im Zusammenhang mit dem vom Papst im Februar organisierten Gipfel über die Krise des sexuellen Missbrauchs erörtert, an dem ich im Namen Frankreichs teilgenommen habe. Ich habe ihm berichtet, was ich auf der französischen Bischofskonferenz nach diesem Gipfel und den verschiedenen Initiativen, die wir in den letzten fünf oder sechs Jahren im Land ergriffen haben, getan habe. Wir entwickeln derzeit viele Projekte in Bezug auf Prävention, Anerkennung, finanzielle Gesten sowie das Follow-up und die Unterstützung von Opfern auf ihrem Heilungsweg. Der Heilige Vater wiederholte seine Einladung, den Reinigungsprozess der Kirche fortzusetzen und sich zu bekehren.
Ihr Mandat als Leiter der französischen Bischofskonferenz endet im Juli. Welche Einschätzung würden Sie nach diesen sechs Jahren als Präsident der Konferenz abgeben? Sind Sie mit den bisherigen Reformen der Kirche zufrieden?
Ich bin sehr zufrieden mit unserer Arbeit und den Fortschritten, die wir auf der Konferenz erzielt haben, insbesondere in Bezug auf das Thema sexueller Missbrauch. Über die zu treffenden Maßnahmen besteht Einigkeit. Wir sind auf dem richtigen Weg. Wir haben wirklich das Gefühl, dass die menschliche Person im Mittelpunkt unserer Verantwortung steht. Es ist unabdingbar, die richtigen Worte zu finden und die richtigen Entscheidungen zu treffen. Ich kann sehen, dass wir das, was wir in Bezug auf Prävention begonnen haben, mit denen fortsetzen müssen, die mit jungen Menschen innerhalb der Kirche in Kontakt stehen, was die Ausbildung in Seminaren und die Weiterbildung der Priester betrifft, damit diese Realität immer berücksichtigt wird.
Im kirchlichen Bereich ist es, wie der Heilige Vater im Februar erwähnte, wichtig, Synodalität zu praktizieren, um den Laien in den Pfarreien und im Leben der Diözesen einen angemessenen Platz einzuräumen. Wir müssen verstehen, dass sich nicht alles auf die Autorität des Priesters oder des Bischofs konzentrieren kann. In den verschiedenen kirchlichen Räten und Realitäten muss die Sichtbarkeit von Frauen erhöht werden. Hier und in anderen Bereichen gibt es noch einige Arbeiten zu erledigen. Wir haben noch einen weiten Weg vor uns, um unsere kirchlichen Funktionen zu überdenken.
Nächste Woche wird Benedikts 92. Geburtstag sein und er hat gerade seinen Brief über Missbrauch veröffentlicht. Was halten Sie von seiner Diagnose zu den Ursachen der aktuellen Krise?
Ich war in den letzten Tagen viel unterwegs, daher hatte ich noch keine Gelegenheit, mich eingehend zu lesen. Aber ich denke, Papst Benedikt hat Recht, wenn er sagt, dass diese Krise teilweise auf der sexuellen Befreiung von 1968 beruht. Sie ist in der Tat eines der Schlüsselelemente dieser Frage. Aber ich denke, diese Krise ist auch spirituell. Offensichtlich hatte die Nachfolge Christi für diese Menschen, die Autorität in der Kirche ausübten, keine Priorität. Und ich denke, die Position der Überlegenheit einiger ordinierter Minister könnte das Verhalten und Handeln einiger Priester geschwächt haben. Aber ich denke, das ist definitiv eines der Elemente. Nach dieser allgemeinen Liberalisierung vom Mai '68Wir konnten sehen, dass es in den 70er Jahren eine zweite Welle von Exzessen in Bezug auf sexuellen Missbrauch gab. Die erste Welle war zu Beginn des Zweiten Weltkriegs in den Jahren '39 -'40 bis in die 50er Jahre und nahm etwas ab. Dann gab es zwischen 1970 und 1975 einen weiteren Anstieg von Missbräuchen. Leider setzte sich dies in den 90er Jahren fort, aber das Phänomen war weniger verbreitet. Es ist also stark mit sozialen Themen verbunden, und der Mai '68 war ein sehr starkes Ereignis.
Heutzutage wird viel über Verwirrung und Orientierungslosigkeit in der Kirche gesprochen, insbesondere über moralische Lehren. Warum ist das so und wie kann das angegangen werden?
Ich stimme dieser Vision nicht zu. Ich denke, die moralischen Hinweise der Kirche sind klar und haben sich nie geändert. Ich denke, wir sind nur weniger bereit, sie zu hören, aber sie sind sehr klar. Andererseits ist der kulturelle Kontext nicht gut und bringt im moralischen Bereich nichts Gutes. Daher schwächt es die Menschen erheblich. Natürlich ist die Verwendung von verrufenen und pornografischen Websites schädlich, und unsere Gesellschaft scheint sich dessen nur ungern bewusst zu sein.
Sie haben kürzlich der französischen Tageszeitung Provence ein Interview gewährt , das Schlagzeilen machte . Sie sagten angeblich, dass eines Tages Frauen oder verheiratete Männer ordiniert werden könnten. Ist das deine Meinung?
Ich habe das nie gesagt. Vielen Dank, dass Sie mir die Gelegenheit gegeben haben, dies zu klären, da es absolut nicht das ist, was ich denke. Die Person, die mich telefonisch interviewte und den Artikel schrieb, stellte mir zwei- oder dreimal dieselbe Frage, und ich erklärte ihm, dass die Krise eine spirituelle Krise sei und dass einige Leute darum bitten, dass verheiratete Männer und Frauen ordinierte Priester werden sollten, nicht. Das heißt, das Problem wird gelöst. Das Problem ist ein spirituelles; es ist ein Problem der Bekehrung und ein Problem des Doppellebens. Solange einige Menschen ein Doppelleben führen, können wir alle Vorschriften, Entscheidungen und Situationen haben, die wir wollen. Wir werden den Inhalt des Problems nicht lösen. Das ist, was ich gesagt habe. Der Journalist nahm einen Satz aus dem Zusammenhang und präsentierte ihn so, als wäre es meine Meinung. Aber das war überhaupt nicht meine Meinung.
Was halten Sie von der Entscheidung von Papst Franziskus, den Rücktritt von Kardinal Philippe Barbarin nach seiner ersten Verurteilung wegen Vertuschung sexuellen Missbrauchs in seiner Diözese Lyon nicht zu akzeptieren ?
Ich verstehe die Entscheidung des Papstes, der die französische Justiz nicht umgehen wollte. Da Kardinal Barbarin Berufung einlegte, ist das Urteil noch nicht endgültig ergangen. Diese Position ist daher verständlich. Ich verstehe auch, dass Kardinal Barbarin seinen Rücktritt erklärt hat, weil er der Meinung ist, dass es zur Herrschaft über die Diözese notwendig ist, neue Schritte zu unternehmen, die er selbst nicht unternehmen kann. Er tritt demütig zurück, um Platz für andere zu schaffen. Wir befinden uns in einer Zwischenphase, die zum Wohle der Diözese Lyon nicht allzu lange dauern kann. Ich denke und hoffe, dass Rom bald Klarstellungen und Entscheidungen treffen wird, um eine klare Organisation in dieser Diözese zu fördern und Frieden zu finden. Dies wünscht sich auch Kardinal Barbarin.
Eine parlamentarische Kommission soll die Welle antichristlicher Akte in Frankreich erörtern. Glauben Sie, dass dies dazu beitragen könnte, die Öffentlichkeit für dieses Thema zu sensibilisieren?
Es wäre eine gute Sache, weil es in der Verantwortung des Staates liegt. Wir Bischöfe melden der Polizei jede Art von Entweihung oder Vandalismus gegen eine Kirche. Der Bischof des Ortes analysiert den Fall normalerweise mit seinen Mitarbeitern, um festzustellen, ob es sich um eine absichtliche Entweihung handelt oder ob er von einer unausgeglichenen Person begangen wurde. Die Folgen variieren je nach Fall. Wir sind nicht übermäßig besorgt, aber wir nehmen diese Dinge ernst. Wir versuchen, sie friedlich zu analysieren, aber mit Entschlossenheit, unsere Gläubigen zu schützen.
Wie interpretieren Sie diese Handlungen? Hängt es mit der Krise des sexuellen Missbrauchs oder mit den Exzessen der Säkularisierung in Frankreich zusammen?
Ich weiß vorerst nicht wirklich, wie ich sie analysieren soll. Wir müssen feststellen, ob wir einer echten Welle antichristlicher Handlungen gegenüberstehen oder ob diese Handlungen von unausgeglichenen Personen begangen werden, die nicht wissen, was sie tun. Wir wissen, dass beide Fälle plausibel sind. Man muss vorsichtig sein, bevor man das Wort „Entweihung“ verwendet, da wir zuerst die Option einer psychischen Störung abgelehnt haben müssen.
Register Europe Korrespondent Solène Tadié schreibt aus Rom.