HOME » TITELSEITE » UNSER KATHOLISCHER GLAUBE »AKTUELL: Interview mit Raymond Leo Kardinal Burke. . . Die Gläubigen leiden ... aber Schisma kann niemals richtig sein
5. Dezember 2018 Cardinal Burke
(Anmerkung des Herausgebers: Dieses Interview fand am 22. Oktober 2018 in Rom, dem Fest des hl. Johannes Paul II., In der letzten Woche der Synode über Jugendliche, den Glauben und die Unterscheidung von Jugendlichen vom 3.-28. Oktober und vor deren Abschluss statt Einen Artikel zu diesem Interview finden Sie in The Wanderer, 1. November 2018, S. 1.)
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F: Ihre Eminenz, das erste, was ich fragen wollte, ist, dass viele Katholiken nach diesem Sommer der Schande denken, dass sie die schlimmste Zeit der Kirchengeschichte durchleben. Sind Sie einverstanden? Kardinal Burke: Es ist sicherlich eine der schlimmsten, wenn nicht die schlimmste. Die Kirche hatte andere Perioden großen Skandals. Dies hat jedoch Dimensionen, die den Skandalen, die die Kirche durchgemacht hat, gleich oder größer scheinen. Der Hauptskandal mit der Situation von Theodore McCarrick ist, es ist klar, dass er dieses Leben des Missbrauchs junger Menschen als Priester und als Bischof führen konnte, weil er geschützt und gefördert wurde. Dies ist die Quelle des größten Skandals. Ich denke, wir haben einen Moment der schrecklichen Krise erreicht, der angegangen werden muss. Wenn Sie sich entscheiden müssten, mit welcher anderen unruhigen Zeit der Kirchengeschichte würden Sie diese mit vergleichen? Burke: Man könnte an die Renaissance denken, bei der es sowohl finanzielle als auch sexuelle Skandale gab, die den Klerus korrumpierten. Wir wissen zum Beispiel in Bezug auf diese Plage der homosexuellen Agenda, dass St. Peter Damian [geb. 1007, gestorben 1073] aufgrund des Skandals in der Kirche seiner Zeit eine ganze Abhandlung darüber geschrieben hat. Ich denke also, dass vor allem in den Seminaren, im Klerus und sogar in der Hierarchie ein Bewusstsein für diese Schwierigkeit der homosexuellen Tätigkeit besteht. Und das muss sehr gründlich und effektiv angegangen werden. F: Während wir sprechen, haben die Synodenväter noch nicht über das endgültige Synodendokument abgestimmt, das glücklicherweise eine Abstimmung über die einzelnen Absätze sein wird. Haben Sie Vorhersagen oder Bedenken bezüglich des Dokuments? Oder Bedenken hinsichtlich der Erstellung? Burke: Es gibt Bedenken. Offenbar - ich habe das nicht direkt gelesen - ist Erzbischof Bruno Forte einer der Schlüsselberater des Papstes und hat gesagt, dass bereits ein Entwurf des Dokuments verfasst wurde. Das ist sehr besorgniserregend. Das andere, was sehr beunruhigend ist, ist, dass gesagt wurde, dass der Entwurf des Abschlussdokuments der Synode nur auf Italienisch erhältlich sein wird. In der Vergangenheit waren die Synodendokumente in mehreren Sprachen verfügbar. Und Tatsache ist, dass es einige Synodenväter geben würde, die kein Italienisch lesen. Das ist sehr besorgniserregend. Ich habe von einigen, die an dieser Synode teilnehmen, gehört, dass das überwältigende Interesse an der Synode die Frage der Neuevangelisierung und auch der Situation verfolgter Christen war. Während es ein Element gibt, das ständig versucht, diese homosexuelle Agenda voranzutreiben, das gleiche Element, das den Hinweis auf den LGBT in den vorbereitenden Dokumenten enthält. Die jungen Leute, die ich treffe, sagen mir, dass die Kirche ihnen offen und klar sagen muss, was sie lehrt, und sie dazu bringen muss, entsprechend zu leben. In der Führung der Synode gibt es jedoch ein bestimmtes Element, das besagt, dass junge Menschen die Lehre der Kirche nicht mehr akzeptieren und die Kirche eine völlig neue Sprache und Herangehensweise verwenden muss. Das ist sehr besorgniserregend. Es ist wahr, viele akzeptieren es nicht, aber so vielen wurde es nicht beigebracht. Burke: Das stimmt. Es gibt eine große Unkenntnis der Lehren der Kirche über Glauben und Moral. F: In der letzten Woche [EWTN] sagte Robert Royal, er glaube nicht, dass die LGBT-Agenda die Traktion bekommen würde, die seine Unterstützer hofften, sie würden bekommen. Burke: Ich hoffe nicht. Ich hoffe bestimmt nicht. Und Sie müssen verstehen, dass ich keine direkte Erfahrung mit der Synode habe. Es ist genau das, was die Leute zu mir sagen oder was ich lese. F: In der Synode sagte Robert Kardinal Sarah, dass die Jugend mit den Lehren der Kirche über Sexualität herausgefordert werden sollte. Burke: Genau. Das, was die jungen Leute am meisten wollen - ich reise viel und begegne vielen jungen Menschen - ist herausgefordert, weil sie ja in einer Welt leben, in der es sehr viel Unmoral gibt, die mit sexuellen Angelegenheiten und auch mit Drogen zu tun hat Sie erkennen klar, dass dies ihnen kein Glück bringen kann. Sie suchen also nach einem Leben, das ihnen nur Glück bringt und das ist natürlich das, was Christus allein bietet. Und so wollen sie hören, was Christus in seiner Kirche lehrt. Der Punkt, den Sie gemacht haben, ist sehr wahr. Eine der Hauptschwierigkeiten ist, dass es Generationen von sehr schlecht katechierten Katholiken gibt - die Eltern der Jugendlichen kennen ihren Glauben wahrscheinlich nicht sehr gut und die Kinder wurden nicht katechisiert. Aber wenn Sie sie katechisieren, finde ich sie am empfänglichsten. F: Es hat sich definitiv als Generationen erwiesen. Burke: Ja. F: Und wir neigen zu der Annahme, dass wir nur Komfort und Leichtigkeit wünschen, aber ich denke, wir sind bestrebt, mehr als das zu wollen. Burke: Wir sollen das Kreuz tragen und es freudig und mit großer Liebe tun. ZENIT: Eine Sache, die früh in der Synode herauskam, war die Entscheidung, das Synodendokument in das ordentliche Magisterium aufzunehmen. Sehen Sie ein Problem damit? Burke: Ja. Die gesamte apostolische Verfassung auf der Synode [Episcopalis Communio, veröffentlicht am 18. September] ist problematisch. Es muss vollständig überprüft und kritisiert werden. Es ist jedoch nicht möglich, dass eine Synode ein gewöhnliches Lehramt schafft, und der Papst tut es auch nicht alleine, abgesehen von dem, was die Kirche immer gelehrt und praktiziert hat. Diese Vorstellung, dass entweder der Papst allein oder die Synode zusammen mit dem Papst ein neues Lehramt schaffen kann, ist einfach falsch. Die Synode ist ein beratendes Gremium, das dem Papst helfen soll, herauszufinden, wie die Lehren der Kirche rechtzeitig präsentiert werden können. Es ist nicht in der Lage, ein gewöhnliches Lehramt zu schaffen. F: Die apostolische Verfassung, die diese Synode beherrschte, würde, wenn sich die Synode nicht ändert, auf zukünftige Synoden angewendet. Burke: Ja natürlich. Tatsächlich gab es bei der letzten Synode ein Problem, weil dieser Ansatz bei der letzten Synode verfolgt wurde. Das hat Ärger verursacht. F: Ich habe Kommentare gehört, dass das Thema der Synode Jugend war und der Titel auch Berufungen enthielt. Dieser Aspekt ist in den Diskussionen verschwunden. Burke: Ich habe nichts davon gehört. Ich weiß nicht, ob sie das diese Woche aufgreifen werden, aber ich habe nichts davon gehört. Das Besorgnis erregende Besorgnis erweckt unter anderem, dass ein Hilfsbischof von Brüssel eine Erklärung herausgab, in der er die Änderung der kirchlichen Disziplinarordnung forderte. Und in der Vorbereitungszeit gab es dieses Gespräch, dass die Jugendlichen das Zölibat nicht akzeptieren, aber das stimmt auch nicht. Viele von ihnen verstehen es wahrscheinlich nicht. Aber wenn sie es ihnen erklärt haben, beginnen sie mit dem eigenen Beispiel unseres Herrn und nehmen es gerne an. Ich habe sicherlich gesehen, dass ich bei jungen Männern, die eine Berufung zum Priestertum auszeichneten, in den Jahren Bischof und Erzbischof war. Und selbst jetzt kenne ich viele junge Männer, die eine Berufung wahrnehmen. F: Die ganze Idee der Berufungen wurde etwas niedergeschlagen, so dass alles eine Berufung auf gleicher Ebene sein muss. Und ich glaube selbst, dass Sie nicht sagen sollen, dass eine Sache höher oder besser ist als eine andere. CS Lewis sprach darüber irgendwann darüber, dass die Leute einfach nicht wirklich verstehen, dass, wenn Sie sagen, dass eine Sache besser als eine andere ist, das nicht bedeutet, dass das Weniger böse ist. Burke: Nein, und das bedeutet nicht, dass die Person, die treu ihrer Berufung folgt, irgendwie eine geringere Person ist. Manche Menschen werden zum Priestertum berufen, andere zum geweihten Leben, andere zum Eheleben. Für jeden Menschen ist es die gleiche Würde und der Ruf, entsprechend dieser Berufung ein heiliges Leben zu führen. Tatsache ist, dass das gesamte Leben der Kirche von der Berufung des Priesters abhängt. Wie können wir nicht sagen, dass es in gewisser Weise eine höhere Berufung ist? Gott ruft, wen Er wünscht, und natürlich muss die Person auf diese Gnade antworten. Menschen können zu einer höheren Berufung berufen werden und sie, wie wir gesehen haben, schrecklich verraten. OBERST AMEN: Eine Sache, die die Leute, mit denen ich spreche, beunruhigt, ist die Frage, was die Laien als Reaktion auf die Krise tun können und was nicht, insbesondere wenn offensichtlich etwas problematisches vom Papst kommt. Burke: Ja, ich denke, dass die Laien mit ihren Priestern und Bischöfen ihre tiefsten Sorgen teilen müssen und dass sie in ihren eigenen Gesprächen und ihren eigenen Aktivitäten die Wahrheiten des Glaubens verteidigen müssen, wie sie im Katechismus der Vereinten Nationen dargelegt werden Katholische Kirche und in der authentischen Lehre der Kirche. Auch wenn es so aussieht, als ob der Papst etwas Gegenteiliges lehrt, müssen sie dem Willen Christi treu bleiben. Der Papst ist der erste von uns, der berufen ist, Christus gehorsam zu sein, und wir als Priester und Laien müssen diesen Gehorsam zeigen, auch wenn der Heilige Vater irgendwie nicht gehorsam zu sein scheint. Frage: Besteht in der Kirche die Gefahr des Schismas? Burke: Es besteht Gefahr. Eine echte Gefahr. Ich verstehe, wie sehr die Gläubigen leiden. Aber Schisma kann niemals richtig sein. F. Heute ist der Festtag von Johannes Paul II. Burke: Ja, das ist es. F: Haben Sie noch Hoffnung auf eine Antwort des Papstes auf die Dubia [Fragen] oder wie sehen Sie dies aus? Burke: Ich denke, zu diesem Zeitpunkt ist es sehr unwahrscheinlich, dass er antworten wird. Und an diesem Punkt ist die Frage, dass die Gläubigen eine Antwort auf diese wichtigen Fragen verdienen. In gewisser Weise muss die Wahrheit der Sache gesagt werden. Das ist im Moment die Frage, aber die Dubia bleiben und die Tatsache, dass der Papst nicht auf sie reagiert, ändert nichts an der Tatsache, dass es sich um echte Dubia handelt und sie haben eine große Bedeutung für die Errettung von Seelen. ZENIT: Was ich in [dem ehemaligen apostolischen Nuntius in den Vereinigten Staaten] bemerkt habe, ist die Aussage von Erzbischof Carlo Viganò, jetzt drei, dass er sehr leidenschaftlich sagte, er fürchte um seine eigene Seele, wenn er nichts sagte. darüber, wie Papst Franziskus und mehrere hochrangige Prälaten den ehemaligen US-Kardinal Theodore McCarrick vertuscht haben]. Und welche spezifische Verantwortlichkeit haben die Führer der Kirche in diesen Angelegenheiten? Burke: Hier ist eine sehr klare Frage. Die Übel, die er angeprangert hat, sind von schwerwiegender Natur, und wenn sie wahr sind - er hat Beweise dafür, dass sie wahr sind -, war er im Gewissen verpflichtet, sie bekannt zu machen. Weil das Gesetz Gottes in diesen Angelegenheiten höher ist als beispielsweise die Verpflichtung des päpstlichen Geheimnisses. Und so haben die Menschen ihn angegriffen, aber seine Handlung ist eine Gewissenshandlung, die seinem Gewissen entspricht, und wir sollten sie entsprechend erhalten und alles, was er gesagt hat, sehr ernst nehmen. Andernfalls zu handeln, ist fahrlässig im Hinblick auf das Wohl der Kirche. Weil er gesagt hat, und ich glaube nicht, dass es einen Grund gibt, daran zu zweifeln, dass er dies zum Wohl der Kirche getan hat. Erzbischof Viganò ist ein lebenslanger Diener des Heiligen Stuhls. Ich kannte ihn während meiner Dienstzeit in der römischen Kurie. Ich habe ihn auch als Apostolischer Nuntius in den Vereinigten Staaten gekannt. Ich habe ihn mit vielen anderen immer als Person höchster Integrität und großer Kompetenz betrachtet. Ich glaube, du hast das gesehen. Dass sich eine Reihe von US-Bischöfen dazu ausgesprochen hat, ihre Unterstützung für ihn auszudrücken. Sie sehen ihn als einen Mann von höchster Integrität? Burke: Das mache ich. In jedem Fall ist es völlig unangemessen, sich mit Reaktionen auf Ad-Hominem zu beschäftigen. Er hat sehr konkrete und klare Vorwürfe gemacht. Sie müssen angesprochen werden. F: Ich dachte, einige der Kommentare über ihn seien ein bisschen dumm - als wäre er wütend, dass er kein Kardinal werden konnte - komm schon! Burke: Der Mann ist 77 Jahre alt. Er bereitet sich darauf vor, unseren Herrn zu treffen. F. Was er sagt, ist meiner Meinung nach wahr. Es ist für den Rest von uns schwer, sich nicht das schreckliche Leid vorzustellen, das er erlebt haben muss. Burke: Ich stimme zu. F. Zu einem anderen Thema habe ich Ihr Buch Hope for the World [erstmals 2015 veröffentlicht] gelesen, und Sie sprachen von den Angriffen der Obama-Regierung auf Leben und Familie. Sehen Sie mit dieser Verwaltung mehr Hoffnung? Burke: Das tue ich. Die Tatsache, dass der Präsident live mit dem March for Life gesprochen hat, die Ernennung von Richtern, die Ernennung von Männern und Frauen, die sich anscheinend fest an das Sittengesetz halten, gibt Anlass zur Hoffnung. Auf verschiedene Weise sehe ich ihn als Stärkung des Familienlebens, auch durch die Bewältigung der wirtschaftlichen Situation, der Arbeitslosigkeit. Es ist keine Frage, in Bezug auf den Charakter, er ist eine originelle Person. Von diesem Standpunkt aus mag er nicht immer so handeln, wie ich denke, dass der Präsident der Vereinigten Staaten handeln sollte, aber ich denke, wir müssen das Gute erkennen, das er tut, und ihn ermutigen. Ich denke, es ist sehr wichtig - ich weiß, dass er ein Christ ist. Ich weiß nicht, wie stark sein christlicher Glaube ist, aber ich habe den Eindruck, dass er sehr sensibel für die Sorgen der Christen ist, und ich denke, wir müssen ihn wissen lassen, die Bürger müssen ihn wissen lassen, was unsere Sorgen sind. Ich denke, eines der großen Gebete, die wir in unserem Land machen sollten, besteht darin, für gute Politiker zu beten. Im Laufe der Zeit hat sich die Idee entwickelt, dass Politik alles korrupt ist und dass Sie keinem Politiker trauen können. Und ich ermutige gute junge Katholiken, die ein Interesse an der Politik haben, in die Politik zu gehen, weil wir das brauchen. F: Was sind die laufenden Pläne für das Heiligtum Unserer Lieben Frau von Guadalupe? Burke: Wir sind gerade dabei, eine große Kampagne mit zwei Zielen abzuschließen. Erstens, um das Stiftungsvermögen des Heiligtums auf zehn Millionen Dollar zu bringen. Wenn Gott will, sollte bald verkündet werden, dass es uns gelungen ist. Dies ist wichtig, da die jährlichen Einnahmen des Stiftungsvermögens dazu beitragen, den Betrieb und die Instandhaltung des Schreins zu unterstützen. Aber auch das zweite Projekt ist sehr wichtig. Wir wollen ein katechetisches Zentrum und ein Exerzitienhaus bauen. Fr. John A. Hardon, SJ, war ein großer Katechist, der im Jahr 2000 starb. Er gründete das Marian Katechist Apostolate, um Katechisten für die geistige und lehrmäßige Ausbildung zu sorgen. Sein Zentrum befindet sich am Schrein. Aber es braucht eine bessere Einrichtung. Die andere Sache ist, dass wir so viele Leute haben, die kommen und ein paar Tage am Heiligtum verbringen wollen, Einzelpersonen, aber auch Gruppen - Bischöfe bringen ihre Seminaristen mit, es kommen verheiratete Paare, verschiedene Organisationen, katechetische Gruppen und so weiter her, die kommen und eine Nacht oder einige Tage im Schrein verbringen wollen, um von diesem heiligen Ort so gut wie möglich zu profitieren. Wir wollen so viel davon bauen, wie wir können. Je mehr Geld wir sammeln können, desto mehr können wir tun. Das sind die großen Pläne. Aber die grundlegende Richtung ist natürlich immer, dass das Heiligtum ein wahrer Wallfahrtsort bleibt, das heißt ein wahrer Gebetsort. Das, was mich am meisten tröstet und mich am meisten ermutigt, ist, dass mir die Leute immer wieder sagen, sobald sie auf dem Gelände des Heiligtums kommen, sie spüren, dass sie sich an einem heiligen Ort befinden und großen Frieden finden. Der Schreinstab kann jedoch niemals selbstgefällig werden, weil der Teufel niemals ruht und wir müssen sehr wachsam sein, um die Heiligkeit des Schreins zu fördern. F. Das sind alle Fragen, die ich hatte. Wir danken dir, Euer Eminence, für deine Zeit.
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