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  • 22.08.2017 00:16 - Das, sagte Fernández, ist, wo Francis "eine Veränderung in Bezug auf die vorherige Praxis bringt..."Wann ist Unzucht nicht wirklich Unzucht?
von esther10 in Kategorie Allgemein.




Wann ist Unzucht nicht wirklich Unzucht?

http://www.crisismagazine.com/2012/john-..._pos=0&at_tot=1

Nun, wenn die Berichte genau sind , so der Erzbischof Victor Manuel Fernandez, der von einigen als Papst Francis '"engster theologischer Berater" bezeichnet wird, wenn ein sexuell aktives, unverheiratetes Ehepaar zusammen wohnt, sagt er, es sei "legal zu fragen", ob diese sexuelle Tätigkeit "Sollte immer in seiner integralen Bedeutung, innerhalb des negativen Gebotes der" Hurerei "fallen.

Ich gehe an einem moralisch-theologischen Glied an dieser Stelle - ja, Exzellenz. Ja, diese sexuelle Aktivität sollte ja immer in das negative Gebot der "Hurerei" fallen.

Ah, aber ich habe nicht geduldig genug, um ihn mehr zu hören. Er hat noch mehr zu sagen. Er stützt seinen bemerkenswerten Anspruch auf einen weiteren bemerkenswerten Anspruch. Er sagt, dass "man nicht behaupten kann, dass diese Handlungen in jedem Fall in einem subjektiven Sinne ernsthaft unehrlich sind."

Erinnere dich an die guten alten Tage, als die katholische Moraltheologie eigentlich ganz konkret auf objektiven moralischen Normen beruhte ? Überraschen! Heutzutage, wenn etwas nicht "ernsthaft unehrlich in einem subjektiven Sinne" ist, warum dann denke ich nur die beobachtbare Tatsache, dass das gleiche etwas in einem objektiven Sinne grausam unehrlich bleibt, ist nicht mehr so ​​wichtig.

Aber warten-aren't dort wirklich objektive moralische Normen? Sicher. Aber nach Fernandez (wieder, wenn genau berichtet), gibt es ein großes Problem - nicht mit den Normen, sondern mit ihrer Formulierung: "Es ist die Formulierung der Norm, die nicht alles abdecken kann, nicht die Norm an sich", der Erzbischof Sagt. Er sagt, dass eine formulierte Norm "unfähig ist, jede Situation zu lösen".

Ich habs?

So ist die Unzucht immer falsch als allgemeine Norm. Aber wenn du mit der gleichen Person unter demselben Dach vergibst, ist das eine Situation, die außerhalb der "Formulierung" der Norm liegt und vielleicht "subjektiv ehrlich" sein könnte und deshalb nicht wirklich immer das Verletzen des Negativs gegen die Unzucht verletzen sollte.

Ich habe mich nicht darum bemüht, Ihnen den besten Teil von all dem zu erzählen - das ist Teil der "systematischen Verteidigung" des Erzbischofs Fernandez von den Problempassagen von Amoris Laetitia , dem er von vielen als mitgetragenem Entwurf gutgeschrieben wird. Er behauptet sogar, dass die berüchtigte Amoris-Laetitia- Fußnote 351 absichtlich in die Hand gearbeitet wurde, um die Kirche pflegen näher zu gehen, um einige geschiedene, aber nicht annullierte Katholiken zu lassen, die ungültig eine andere Ehe versuchen, die Kommunion zu empfangen, ohne die sexuellen Beziehungen aufzugeben.

Okay, vielleicht ist das auch nicht der beste Teil. Vielleicht ist der beste Teil des Erzbischofs, dass Papst Franziskus der Kirche eine "maßgebliche Interpretation" der ärgerlichen Kommunionfrage über sein päpstliches Dankeschön an die Bischöfe von Buenos Aires für ihre Leitlinien zu dieser Frage gab (was für anspruchsvolle Fälle, in denen Solche Paare würden erlaubt, Kommunion zu empfangen). In diesem Brief sagt Papst Franziskus selbst, es sei "keine andere Interpretation" außer ihnen.

http://www.crisismagazine.com/2016/chest..._pos=0&at_tot=1

Aber ich werde mich darum bitten, eine ganz nicht autoritäre Gegeninterpretation dessen, was Fernandez selbst zu sagen scheint, zu bieten: Ich finde seine Behauptungen, im wahren Wert eine falsche und unelegante Sophistik höchster Ordnung zu sein.

Wenn es irgendeine Wahrheit gibt, was für eine Behauptung, daß eine Fußnote in der post-synodalen apostolischen Ermahnung eines Papstes bewußt beabsichtigt ist, die existierende und klare Kirchenlehre "diskret" zu untergraben, dann sollte diese Fußnote aus der bewußten Erinnerung ignoriert, herausgeschnitten oder anderweitig eliminiert werden Der treuen Katholiken. Teste alles - behalte was gut ist

Ich weiß schon, es gibt keine Wahrheit für die gewundene Behauptung, die er über Unzucht macht. Aber lassen Sie uns ein paar Nägel in diesem besonderen Sarg sowieso hammern.

Wenn der Erzbischof die Hurerei annehmen will, dann sollte ich in der Lage sein, in Selbstverteidigung zu vergeben.

Tatsächlich vergleicht er selbst das Töten in Selbstverteidigung und stehlen, um den Hungernden als Beispiele für "Ausnahmen" zu anderen absoluten Normen zu füttern. Aber hier ist das Problem mit dem "Selbstverteidigungs" - Vergleich - zu jeder Zeit, in der wir durch Umstände gezwungen sind , etwas zu tun, was zu einer bösen Wirkung führt, wird die böse Wirkung dadurch entschuldigt, dass wir keine Wahl hatten, wie zum Beispiel mit dem Töten In der Selbstverteidigung, oder die Nahrung zu stehlen, um die Familie vom Verhungern zu halten.

Das Unzuchtbeispiel ist ganz anders. Die Erhaltung des eigenen Lebens und das Recht auf Nahrung sind beide Fragen der Gerechtigkeit . Sie beinhalten Werte, die sich aus der unantastbaren Würde der menschlichen Person ergeben.

Unzucht, im Gegenteil, beinhaltet an sich einen jener unantastbaren Werte, die an die Menschenwürde gebunden sind - die Realität, dass die ehelichen Beziehungen nur für eine echte Ehe reserviert sind . Nicht falsche Ehe durch den Staat sanktioniert. Nicht zusammenleben Dies ist eine absolute Norm, die nicht verändert werden kann, unabhängig von der "Formulierung", die sie erhalten kann.

Es gibt kein "Recht" auf sexuelle Aktivität, die als Gerechtigkeit wahrgenommen oder geschützt werden muss. Und das ist besonders offensichtlich für diejenigen, die nicht einmal verheiratet sind! Vielmehr besteht die Verantwortung dafür, dass eine nicht verheiratete Person die Unzucht vollständig vermeiden muss.

Nicht nur kann es nicht so etwas geben wie die lächerliche Vorstellung von "der Verteidigung in der Selbstverteidigung", aber es kann auch nicht so etwas geben, wie man den Verurteilungsversuch zu vermeiden hat (wie im stehlenden Vergleich). Stellen Sie sich vor, wenn es zulässig wäre. Die so genannte "welt älteste Beruf" -Prostitution - wäre moralisch zulässig, solange es ein subjektiv "ehrlicher" Versuch war, einen lebenden Lohn daraus zu machen.

Es ist ein unglaublich akuter Wahnsinn bei der Arbeit in der sogenannten "Logik" dieser Ansprüche. Während die Kirche durch ihre Existenz eindeutig gelehrt hat, dass nur das, was wahr ist, authentisch pastorale ist, stehen wir jetzt vor einer verdrehten Perspektive, in der uns erzählt wird, dass der einzige wirklich pastorale Weg erfordert, dass wir das, was wahr ist, Wenn wir nicht (noch einmal nach Erzbischof Fernandez) sind, stecken wir einfach in einer "Todesfalle", die ein "Verrat am Herzen des Evangeliums" ist.

Serielle Hurerei durch zusammenlebende Paare verdient kein Etikett der "subjektiven" Ehrlichkeit. Solche Behauptungen - auch von Klerus - müssen als gegen den katholischen Glauben abgelehnt werden. Wirklich pastorale Begleitung nicht, kann nicht, bedeuten, die objektive Wirklichkeit der Sünde zu verletzen, nur weil diejenigen, die die Sünde begehen, subjektiv nicht ihre Handlung als ernsthaft unehrlich sehen.

Ähnlich, als treue Katholiken müssen wir jede Behauptung, die manchmal das "Beste", das ein Mensch in konkreten, gelebten Situationen tun kann, sorgfältig und unerschütterlich ablehnen muss, um die Sünde frei und bewusst zu begehen. Kommt zu dieser Schlussfolgerung bedeutet, die menschliche Person von seiner oder ihrer kostbarsten inneren Freiheit zu berauben, um moralische Entscheidungen zu treffen. Die menschliche Person darf nicht durch eine solche quälende Argumentation vermindert und objektiviert werden.

https://anticattocomunismo.wordpress.com...e-a-sentimento/

Wir haben alle gehört es: gut, eine Person , deren Ehepartner verlässt ihn oder sie gerade hat einen neuen Partner zu finden und schon gar nicht erwartet werden kann , das machen richtige moralische Wahl treu zu bleiben Versprechen ein inzwischen längst vergangenen gemacht Ehepartner, wenn und solange diese Ehe nicht als null erklärt wird. Die geschiedenen - wiederverheirateten kann nicht erwartet werden , um die Verwirrung der "Wiederheirat" (so genannt) zu entwirren, da diese "unregelmäßige" Vereinigung Kinder getragen hat!

Ebenso wie die Unlogik der Unzucht in der Selbstverteidigung gibt es einfach keinen Weg , "Ehebruch in Selbstverteidigung" zu machen - das heißt, die Ehe wieder ohne Annullierung nach der Trennung von dem legitimen Ehegatten - gerechtfertigt oder logisch.

Doch das ist, was jetzt vor unseren Augen geschieht. Hochrangige Kirchenmänner bewegen sich von monatelangen Unklarheiten in Bezug auf Amoris Laetitia und machen nun eindeutige Behauptungen über ihre Absichten. Tragisch für die universale Kirche werden diese tief bankrottlichen Behauptungen von einigen als echten "Fortschritt" gefeiert. Dennoch kann ich an nichts ganz so regressives denken , nichts ganz so rücksichtslos und schädlich für Seelen. Gerade wie das unsinnige Konzept der Verteidigung in der Selbstverteidigung, Behauptungen, dass Unzucht nicht Hurerei ist und Ehebruch ist nicht Ehebruch sind in der Tat nicht das geringste bisschen pastorale. Darüber hinaus wird eine solche "Begleitung" der verwundeten Seelen sie nur weiter weg von Gottes Reich führen, nicht näher zu ihr.

Mit Rücksicht auf die gemeldeten Ansichten von Erzbischof Fernandez, die "Todesfalle" hier vorgibt, dass die Dinge nicht das sind, was sie wirklich sind. Der Weg zum Leben und die Erhaltung des Evangeliums ist nur in den Wahrheiten zu finden, die wir uns und allen anderen verdanken.

Die Wahrheit ist letztlich unausweichlich. Wir können es nicht mit kunstvoller Sophie ändern, die als pastorale Begleitung posiert. Wir können die Wahrheit jetzt lernen oder später lernen.

http://www.crisismagazine.com/2017/fornicating-self-defense
Und das Lernen ist jetzt viel einfacher.

(Fotokredit: Daniel Ibanez / CNA)

+++

Das, sagte Fernández, ist, wo Francis "eine Veränderung in Bezug auf die vorherige Praxis bringt."

Der päpstliche Vertraute sagt: "Amoris" -Kritiker sperrten die "Todesfalle" -Logik ein
Austen Ivereigh 21. August 2017 BEWERBLICHER HERAUSGEBER




https://cruxnow.com/vatican/2017/08/21/p...ath-trap-logic/

+

siehe unten

Durch Bischof Víctor Manuel Fernández und damalige Kardinal Jorge Mario Bergoglio von Buenos Aires, jetzt Papst Francis, Auftritt zusammen in dieser Sache ...


Erzbischof Víctor Manuel Fernández, Rektor der Katholischen Universität in Buenos Aires und manchmal Auch als Amateur Dezember Papstes bezeichnet, Hut Eine Systematische Verteidigungs Hoffnung "Amor Laetitia", Francis umstrittenen über Document sterben Familie, ausgegeben that seine Krit Iker in Einer "Todesfalle" Eingesperrt Sind "Logik und ihre Annäherung Risiken" ein Verrat Dezember Dezember Herz Evangeliums. "
Teile:
Obwohl Franziskus hat für das Erstellen von Mehrdeutigkeit und Verwirrung dabei sein engster Theologischen Berater kritisiert worden, sagte der Papst, die Kirche nach vorn über die Frage der Kommunion für einige remarried Scheidung „in einer diskreten Art und Weise“ zu bewegen suchte, weil er die Kapitel in Amor wollte Laetitia auf Liebe sein zentraler Bedeutung.
Deshalb, sagt Erzbischof Víctor Manuel Fernández, der Rektor der Katholischen Universität in Buenos Aires, den Papst Deal mit der konkreten Anwendung der neuen Politik in Fußnoten und nicht im Körper des Textes - Obwohl er akzeptiert AA- „furor“ über die Frage bedeutet, war der Papst schließlich erfolglos darin „diskret“ zu halten.
Die Ausführungen kommen zum Ende eines Artikels in Spanisch in einer Sonderausgabe von Medellin, der Zeitschrift Theologie des lateinamerikanischen Bischofsdachverband, Celani, gewidmet Franziskus. Dem Titel „Kapitel Acht von Amor Laetitia: Was nach dem Sturm bleibt,“ es gibt Fernándezs systematischste Verteidigung des Dokuments auf dem Laufenden.
Darin argumentiert er, dass einige dieser Kritiker eine Art von Logik bereitstellen, die zu einer beträgt „Todesfalle“, die Evangelien und päpstliche Lehre unterliegt einer Art zu machen „intellektuellen Pelagianism ... Administered von einer oligarchischen Gruppe von Ethikern,“ in einem ansprechbar dass Risiken „ein Verrat des Herzens des Evangeliums.“
Fernandez, der manchmal als der Papst amanuensis beschrieben wird, wird worldwidely geholfen Entwurf Amor haben, betrachtet und ist daher in einer einzigartigen Position, sich dazu zu äußern, nachdem was er Monate „intensive Aktivität“ von einem „kleinen, aber hyperaktiv“ Gruppe Kritiker.
Er beginnt mit dem Papst himselfVideo Behauptung eine autoritative Auslegung von Kapiteln acht von Amor gab, wo die Fußnote auf Communion gefunden wird, in einem Brief an die Bischöfe von Buenos Aires am 9. September 2016.
In dem Brief, dankte Franz die Bischöfe für sie Leitlinien zu ermöglichen Einsicht führt in einigen Fällen zum Sakrament entworfen hatte, und sagte, dass es „keine andere Interpretation“ des AMOR als eine sie gegeben hatte.
Als Reaktion auf Kritiker, dass der Papst keine verbindliche Aussage in einem solchen Format machen, Fernández zitiert frühere Fälle von päpstliche Korrespondenz an die Bischöfe in der Lehre von Dokumenten zitiert werden (zum Beispiel in einer Notiz von Papst Pius IX in Lumen Gentium zitiert, ein Dokument der zweite Vatikanische Konzil).
Diese Präzedenzfälle die „hermeneutische Autorität“ von seinem Brief an die Bischöfe Buenos Aires beweisen, sagte Fernández.
Er fährt fort beachten Sie, dass St. Johannes Paul II eigene Öffnung wieder geheiratet Scheidungen in seiner 1980 Aufforderung zur Kommunion Familiaris Consortio war „Schon eine wichtige Neuerung.“ (Familiaris erlaubt remarried Scheidungen, die zuvor aus dem Sakrament ausgeschlossen, um zugelassen zu werden, wenn sie eine Verpflichtung angenommen keusch zu leben.)
„Viele widerstanden That Hop“ und immer noch tun, sagte Fernández, aus Angst wäre es Anlass zu Relativismus geben.
Fernández wandte sich dann an moralischen Normen und deren Anwendung in der Amor, wo die Kritiker des Papstes ihm vorgeworfen haben Relativismus und Subjektivismus ermutigend.
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Francis behauptet, nie allgemeine moralische Gesetze sind unfähig, die jede Situation abzudecken, noch thatthey sind unfähig, eine Entscheidungs ​​in das Gewissen der Bestimmung, aber die in ihrer Formulierung sind sie nicht in der Lage jedes einzelnen-Situation darstellt, sagte der Bischof Bogen.
"Es ist die Formulierung der Norm, die nicht alles abdecken kann, nicht die Norm an sich", sagte Fernández.
In het geval van normen verboden töten en staling, bijvoorbeeld, de normen zijn absoluut, toelating von geen uitzonderingen; Und doch ist es fraglich, sagte er, ob das Leben zu nehmen in Notwehr tötet, oder die Lebensmittel ein hungriges Kind zu ernähren ist Diebstahl.
In gleicher Weise fährt Fernández fort,
"... Es ist auch erlaubt zu fragen, ob Handlungen des Zusammenlebens mehr uxorio [d.h. Mit sexuellen Beziehungen] sollte immer in seiner integralen Bedeutung innerhalb des negativen Gebots der "Hurerei" fallen. Ich sage, "in ihrer integralen Bedeutung", weil man diese Handlungen in jedem Fall nicht behaupten kann, sind in einem subjektiven Sinne ernsthaft unehrlich. In der Komplexität von Bepaalde Situationen ist Waar, volgens St. Thomas [Aquin], ‚die unabhängige Beendigung erhöhen.„In der Tat ist es nicht einfach, als zu beschreiben‘Ehebrecher" eine Frau, die mit Geringschätzung wurde katholischen Ehemann wohnt geschlagen und behandelt, und den Schutz erhielt, wirtschaftliche und psychologische Hilfe von einem anderen Der Mann, der ihr geholfen hat, die Kinder der früheren Vereinigung zu erziehen, und mit wem sie seit vielen Jahren lebte und neue Kinder hatte. "
Francis ist nicht in erster Linie um hiermit das Bewusstsein der Frau des Spaltes zwischen dem Host-Zustand des Lebens und der objektiven moralischen Norm, noch mit der Verwendung von beleidigender Sprache wie „Ehebrecher“ oder „fornicator“, um Menschen in solchen Situationen zu beschreiben, aber mit dem Tieferes Thema der Verantwortung und der Schuld, Fernández argumentierte.
Der Punkt des Papstes, sagte er, ist besondere Umstände, verringern oder sogar Verantwortung und Schuld beseitigen, auch im Falle einer negativen absoluten moralischen Vorschriften und Normen, wie die „in einem uxorio Zusammenleben.“
"Das Leben der heiligenden Gnade ist nicht immer verloren", sagte Fernández und zeigte auf ähnliche Punkte, die von beiden St. Johannes Paul II. Und Benedikt XVI.
Solche Fälle, sagte Fernández, werden, noch komplexer, wo ein Mitglied des Paares kein praktizierender Katholik ist, und in der Regel beinhalten ernste moralische Konsequenzen (wie Kinder eines stabilen Upbringings berauben). Daarom, zij "vragen veel von zorg wanneer het komt om te geven urteile alleen auf der basis van de moraal norm."
Fernández sagte dies besonders, wie Amoris bemerkt, oder Familien in zerbrechlichen oder wirtschaftlich benachteiligten Situationen, deren Bewegungsfreiheit stark eingeschränkt werden kann.
Er sagte Papst Francis Vorschläge der progressiven Moraltheologen fallen insgesamt eine Unterscheidung zwischen objektiver Sünde und subjektiver Schuld widerstanden hat, und hat behauptet, dass sexuelle Beziehungen durch geschiedene Menschen in einer neuen Union immer „eine objektive Situation der gewöhnlichen schwerer Sünde darstellen“ Selbst wenn In einigen Fällen gibt es in einem subjektiven Sinn keine Schuld.
Auch in diesen Fällen howeverwhole ‚für Francis es nicht die konkreten sind Umstände, die die objektiven Moral-Bestimmer‚ sagte Fernández, und fügte hinzu:‘. Die Tatsache, dass Bedingungen Strafbarkeit mindern könnten bedeuten nicht, dass was dadurch objektiv schlecht ist, wird objektiv gut"
Ruth, die objektiv sündige Situation bleibt bestehen, "denn es bleibt der klare Gospel-Vorschlag für die Ehe, und diese konkrete Situation reflektiert das nicht objektiv."
Was den Prozess der Entscheidungsfindung in Amor skizzierte, sagte Fernández Francis behauptet nirgendwo jemand, der Kommunion empfangen können, wenn sie nicht in einem Zustand der Gnade sind nur die Parameter ohne objektiv Grab Fehler nicht ausreichend ist, um eine Person zu beraubt Gnade der Heiligung.
Deshalb kann es einen Weg der Unterscheidung geben, der der Möglichkeit des Empfangens der Nahrung der Eucharistie offen steht. "
Unterscheidungsvermögen in solchen Fällen, sagte er, Beziehen eine Person sein oder militärisches Gewissen verwenden, bevor ihre Götter wirkliche Situation zu untersuchen, zusammen mit ihren praktischen Grenzen und Möglichkeiten, in der Gesellschaft von einem Pfarrer und durch die Lehre der Kirche erleuchtet.
Eine solche Unterscheidung, so fuhr er fort, geht nicht um das moralische Absolut der Norm, sondern um seine disziplinären Konsequenzen. De norm blijft universeel, maar zijn gevolgen von effekt kunnen variëren. Indem er deutlich macht, dass dies durch einen "pastoralen Dialog" erkannt werden kann, sagte Fernández, "das ist, was den Weg zu einer Veränderung der [sakramentalen] Disziplin öffnet."
"Francis 'große Innovation", schrieb er, "ist es, eine pastorale Unterscheidung im Bereich des internen Forums zu ermöglichen, um praktische Konsequenzen in der Art der Anwendung der Disziplin zu haben. Nicht in gewissen Fällen als Folge eines Wegs der Unterscheidung angewandt werden. "

Das, sagte Fernández, ist, wo Francis "eine Veränderung in Bezug auf die vorherige Praxis bringt."

Diese Änderung ist legitim, sagte Fernández, der Beispiele aus der Geschichte der kirchlichen Entwicklung zitiert, sowohl im Verständnis ihrer Lehre

Google Übersetzer für Unternehmen:Translator ToolkitWebsite-Übersetzer

hier italienisch

https://cruxnow.com/vatican/2017/08/21/p...ath-trap-logic/

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Papst sein bester Freund und Berater....

Archbishop Víctor Manuel Fernández and then-Cardinal Jorge Mario Bergoglio of Buenos Aires, now Pope Francis, appear together in this 2010 photo. (Credit: Stock image.)

Erzbischof Víctor Manuel Fernández, Rektor der Katholischen Universität in Buenos Aires und manchmal auch als Amateur des Papstes bezeichnet, hat eine systematische Verteidigung von "Amoris Laetitia", Francis umstrittenen Dokument über die Familie, ausgegeben, dass seine Kritiker in einer "Todesfalle" eingesperrt sind "Logik und ihre Annäherung Risiken" ein Verrat des Herzens des Evangeliums.

Archbishop Víctor Manuel Fernández and then-Cardinal Jorge Mario Bergoglio of Buenos Aires, now Pope Francis, appear together in this 2010 photo. (Credit: Stock image.)




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